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俞晓秋
主持人
主持人：各位网友大家好！
主持人：各位TOM的网友大家好，欢迎光临我们今天的新闻访谈，今天给大家请到的嘉宾是国际关系学者中美关系专家俞晓秋老师，跟各位网友打声招呼吧。
俞晓秋：各位网友大家好。
主持人：今天我们请您来主要是谈非常热的话题，如果关心新闻的网友都会知道，今天发生一件大事，就是胡锦涛主席已经抵达美国西雅图开始他访美的行程，第一站是西雅图，为什么不选择到华盛顿去？
俞晓秋：我去过美国，我想如果从北京直飞纽约的话，中间转一次飞机要16个小时左右，很疲劳。西雅图大家都知道，波音公司就在那儿，而且报道上讲，胡锦涛要到比尔盖茨家里去作客。从行程来讲，对一个领导人出访是安排比较好的，因为飞到西雅图不需要太长的时间。
主持人：您觉得胡主席到美国一个企业家里作客访问有什么意义吗？
俞晓秋：像微软是代表高科技，特别是全球领军的企业，另外胡锦涛主席到比尔盖茨家访问，可以表现出他非常注重科学技术。再说了，微软公司跟中国有着密切的经贸和技术合作关系，选择微软也非常有代表性。
主持人：关心新闻的网友会发现，在胡锦涛主席访问美国之前，吴仪总理已经访问过，做过铺垫了，并且订购了80多架客机。
俞晓秋：这次报道也说，是自中美建交以来最大的采购协议。这一大笔采购协议，一方面表示中国大力的推动中美经贸关系的发展，另一个也是中国为平衡中美贸易逆差所做的表现非常突出的积极的举动。
俞晓秋：这次吴仪副总理的访问给胡主席的访问做了很好的铺垫，给美国人一个大餐。
主持人：关注中美问题的网友都可以到我们聊天室提问，跟俞老师交流。俞老师您觉得胡锦涛主席访问美国，跟其他以前的访问有什么区别？这次访问有什么定位在里面？
俞晓秋：有一些专家已经对胡主席的访问做了一个评价和定位，我个人把它定位是加强中美高层互访，促进中美关系稳定发展的重要举动。这次虽然胡主席在2002年4月底5月初访问过美国，当时是作为国家副主席，这次是作为国家主席第一次访问美国。同时去年2005年11月份布什总统到中国来访，自胡主席担任过程主席以来，布什总统已经来访了，作为双边的互访，胡主席这次访问也是对布什总统来的回访。
俞晓秋：间隔差不多五个月时候，11月到4月份，这么短的时间，两国元首进行互访，也可以在一定程度上表明现在中美关系相对比较稳定，双方加强接触和沟通必要性和迫切性。
主持人：中国和美国外交史从尼克松访华34年了，中美发展您怎么看？
俞晓秋：比较一下历史非常有意思，一般我们讲中美关系史，中美之间什么时候正式发展关系的？历史一般追溯到1784年，当时有一艘中国黄河号商船满载皮革、烟草等等东西远航从纽约港出发，到印度尼西亚的雅加达，再从雅加达差不多是在1784年8月下旬到达了中国的广州。
俞晓秋：我意思就是说中美关系开始是从商贸关系开始的，正好到今年是222年。之后中美关系从1784年之后，近代真正中美关系应该是从72年尼克松访华，到现在34年，这34年和222年来比的话，是中美关系当中很短的历史。
俞晓秋：虽然历史很短，我们理解从两方面讲，一方面这说明中美要进一步加强交流，因为历史告诉我们，我们已经有222年的历史了，其中有相当一部分历史，近代中国是殖民地和半殖民地时期，还在朝鲜和越南战场上交过手，中间没有任何的非常友好的交往。真正交往是从1972年，从时间比较上来讲，中美更需要更多的交流。
俞晓秋：另一方面，这34年我们可以看到一个情况，中美从开始像陌生人一样到初次见面，掌个手，然后到拥抱，到之后坐下来谈，到现在互相穿梭的访问，这个频度，这种发展的速度，还有它的规模，历史是无法比拟的。
主持人：我有一个资料，就是胡锦涛主席一年内和布什总统已经有五次会面。
俞晓秋：到胡主席出任国家主席之后，在2002年首先访问过美国，2003年跟布什总统在南北领导人会议上进行一次会面，在亚太经合组织两次会议上进行会面，在去年联合国成立60周年纪念大会上又有一次会面。几乎中美领导人在不同场合，每年至少有一次会面。今年高层互访时隔五个月，这就足见于两国最高领导人交流非常的密切。
俞晓秋：第二个方面就是从90年代中后期，这种部长级的访问，中国政府和美国政府之间部长级的访问大大增多。像拉姆斯菲尔德来访，去年赖斯访问，美国国务卿、商务部长等都来中国访问，中国相应的部长也到美国访问，所以交流在逐渐的加深。
主持人：很多人有一个疑惑，中美领导这么频繁的互访，是因为中美之间的矛盾增多了，还是互相之间的共同利益增多了？
俞晓秋：这不能说是因为这个，或者因为那个。中美关系里面有一个最基本的定律，就是从冷战结束之后，由于中国的改革开放和发展，中国在世界上的影响力增大，冷战结束之后美国成为世界第一大国，现在基本上已经形成中国需要美国，美国也需要中国，只是需要的层次和方面不一样，但双方已经形成依存的关系。既然又一村关系，里面必然有相互利益之间的关系，也有问题的关系。
俞晓秋：我要解决这个问题我要找你，还有一个就是我们之间是有利益的，有共同利益的，比如在维持朝鲜半岛稳定与和平的问题上，中美之间就有共同的利益。不是说因为处于利益，或者是处于什么问题，我觉得利益和问题是不可分的，这就是两国元首要经常沟通的原因。
俞晓秋：大家在胡主席访问之前可能在谈，这次胡主席去美国访问要谈点儿什么，大家有很多的猜想，外交部发言人也出来吹风。如果我们回顾一下历史的话也会看出来，在尼克松访华之后，除了美国再任卡特总统没有来中国之外，其他都来过中国。冷战之前，每一次中国领导人访问美国，像邓小平、李先念、万里都访问过，双方谈的就是战略形势，双方怎么来对付苏联当时是主要威胁，中美联手怎么对付苏联的霸权主义。
俞晓秋：更多谈论战略问题，像越南问题，讨论问题都是跟战略关系相关的。冷战之后有很大的变化，集中讨论战略关系情况发生问题，扩展了。既要谈对重大国际事件的看法，以及定中美之间大国战略关系要谈，很多还要谈亚太地区的问题。
俞晓秋：亚太地区的金融问题，亚洲金融危机出来之后要谈怎么克服金融危机的问题。朝鲜半岛问题出现谈论怎么克服朝鲜半岛问题。现在中美交往越来越频繁，交往面越来越扩大，有两军交流，经贸交流，文化、教育等等方面的交流，还包括关于反恐问题，打击跨国犯罪的问题。
俞晓秋：另外也讨论中美之间存在的问题，比如贸易不平衡问题，汇率的问题，转让的问题等等，现在谈论的双边关系的问题也在增加。无论谈战略问题还是地区问题，还是双边关系问题，都是联系在一起的，中美关系处理的好，就有利于亚太地区的和平与稳定，甚至对世界和平与发展都有很大的贡献。
俞晓秋：如果中美关系处理不好，都会带来很大的影响。并且双方对全球形势的判断如果有共识，双方都会对共识一起努力。还包括中美两国对未来的期待，还有认知的问题，比如互信的问题，就是在双方共同关心的问题沟通，有分歧没有关系，但双方可以进行沟通。
俞晓秋：有的可能随着时间会改变，达成共识。有的随着时间也不一定改变，毕竟两个国家的国情不一样，价值理念不一样，民族信念不一样，在世界上扮演的角色也不一样，所以我讲这种沟通是非常有意义。
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